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Sujet PN Calanques et VTT [Verrouillé]

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Re: PN Calanques et VTT : DANGER

 
Auteur : Florent Profil ••••• [1108 posts] 83.205.254.---
Date: 01/05/2010 09:16 [Edité: 01/05/2010 10:16]

A savoir :

- J'ai relu et proposé des sentiers qui manquaient à la V1 de l'étude de Cedric, en tenant compte des toutes les traces GPS que l'on a collecté avec la MBF

- le VTT est parfaitement autorisé dans le PN des Cevennes, parc habité qui ressemble par sa configuration au PN des Calanques.


dans la zone centrale du parc national des Cevennes, la pratique du vélo est autorisée, sous réserve des droits des tiers ... sur
- routes nationales
- ...
- les itinéraires balisés pour les formes de découverte non motorisées (pédestre, équestre, vélo de montagne)
- les sentiers cadastrés

source : http://www.cevennes-parcnational.fr/var/cevennes/storage/images/mediatheque/images/votre-sejour/randonnee-et-les-sports/arrete_90.1_vtt/97517-3-fre-FR/arrete_90.1_VTT_lightbox.jpg
depuis http://www.cevennes-parcnational.fr/Votre-sejour/La-randonnee-et-les-sports-de-nature/Les-circuits-VTT

 

Re: PN Calanques et VTT : DANGER

 
Auteur : Olivier [invité] 90.27.157.---
Date: 01/05/2010 10:57

Je suis tombé sur des vidéos de la bande VTT à Cédric Tassan sur vimeo et j'avoue que j'ai été assez déçu : descentes ultra-rapides, dérapages à gogo, descentes de zones érodées ou pierriers etc. :ill: qui contrastent pas mal avec le plaidoyer pour une pratique responsable de l'article.
Malgré tout, je reste d'accord avec le fait qu'une interdiction totale du VTT est absurde.

 

Re: PN Calanques et VTT : DANGER

 
Auteur : Ricil Profil ••••° [788 posts] 82.65.143.---
Date: 01/05/2010 11:39

Olivier n'a pas tort....

 

Re: PN Calanques et VTT : DANGER

 
Auteur : Phil'Ô Profil ••••• [4133 posts] 88.173.44.---
Date: 01/05/2010 11:53

Espérons que ce risque d'interdiction totale joue un rôle éducatif et que ce genre d'images et surtout de comportement soient reléguées aux oubliettes :oops: .

Notre pratique doit aussi évoluer et être 100 % éco-responsable pour que l'on soit respecté et écouté de tous

 

Re: PN Calanques et VTT : DANGER

 
Auteur : le ded Profil ••••• [6376 posts] 82.233.131.---
Date: 01/05/2010 12:09

100% responsable 'oui' mais les coupes bien marquées de courses du style Enduro (dôme de Barrot-> Amen, Seignus d'Allos, ...) nous aident pas vraiment. En fait, certains acteurs en VTT ne sont naturellement pas prêts à le faire... :(

 

Re: PN Calanques et VTT : DANGER

 
Auteur : Florent Profil ••••• [1108 posts] 83.205.254.---
Date: 01/05/2010 12:32

Pour info sur le PN des calanques la bataille actuelle c'est pas l'interdiction totale mais bel bien de pouvoir rouler ailleurs que sur les pistes et sur les voies "balisées" à cet effet, en acceptant tout à fait des sentiers interdits (comme dans le PN des Cevennes), des interdiction bornées dans le temps (les calanques en semaine c'est désert)


La charte soumise à enquette publique devrait sortir debut mai...

A propos d'enduro dans le 06 :
http://eco-sentiers.org/2010/01/23/observatoire-de-l-enduro-2009/

Ce qui est sur c'est qu'il ya un manque flagrant sur la communication sur la pratique Rando/VDM... la carte de visite du VTT quand la MBF discute avec le GIP c'est le freerider descendant un pierrier...

entre la pratique familiale de papa et le freeride/enduro descente en poussant les piétons il ya un monde !

 

Re: PN Calanques et VTT : DANGER

 
Auteur : Scarapat [invité] 81.56.155.---
Date: 01/05/2010 16:23

Ben oui, mais la pratique de Papa, elle a lieu sur les DFCI; c'est le freerideur-enduriste qui prend les sentiers bien "caillasseux" des Calanques... Faut appeler un chat un chat !
Quant aux vidéos de Cédric, c'est sûr qu'il vaut mieux que les gars du GIP ne les voient pas... :oops:

 

Re: PN Calanques et VTT : DANGER

 
Auteur : le ded Profil ••••• [6376 posts] 82.233.131.---
Date: 01/05/2010 17:39

Scarapat a dit :Quant aux vidéos de Cédric, c'est sûr qu'il vaut mieux que les gars du GIP ne les voient pas... :oops:
On pourra toujours leur raconter que cela se passe aux 2 Alpes ou Oz en Oisans et donc dans des sites appropriés au Freeride (superbes parcours par ailleurs) :wink:

 

Re: PN Calanques et VTT : DANGER

 
Auteur : Florent Profil ••••• [1108 posts] 194.88.223.---
Date: 30/08/2010 16:05 [Edité: 31/08/2010 08:20]

Des nouvelles !

"pré-Projet de charte avant enquête publique" a dit :
III. – Le [conseil d'administration] réglemente, sur les sites et, le cas échéant, les périodes qu’il détermine, l'accès, la
circulation et le stationnement des cycles :
1° sur les pistes carrossables et sentier existants, à faible pente, qu’il identifie, afin de limiter, entre autres, la vitesse et les
freinages responsables de l’érosion du sol et de l’élargissement des sentiers
2° de manière à ce que le vélocyclisme réponde aux conditions de pratique douce ne nécessitant pas de technicité
particulière mais comme moyen de déplacement et de découverte de la nature.
3° de manière à ce que toute pratique extrême de vélocyclisme est notamment le Freeride et le FreeStyle soit interdite soit
4° de manière à permettre la traversée du massif des calanques d’est en ouest
Le [conseil d'administration] prend en compte notamment la réduction ou la prévention de l’érosion du sol, des atteintes au
milieu naturel notamment à l’intégrité du couvert végétal, et les autres usagers non motorisés.


source http://www.gipcalanques.fr/content/download/6094/57622/file/Annexe_MARCoeur_v1.2imp.pdf depuis http://www.gipcalanques.fr/demain_un_parc_national_pour_proteger/le_pre_projet_de_charte

A lire aussi l'analyse de "Des Calanques et des hommes"
http://les-calanques.org/dossiers/actions-menees/analyse-du-pre-projet-version-1-2.html

On sent la prise en compte des combats passés et on écarte une autorisation uniquement aux pistes mais certains passages comme

- faible pente
- "pas de technicité spécifique"
- la réduction ou la prévention de l'érosion du sol

Peuvent faire craindre des interdictions à l'emporte pièce...
Comme si emprunter n'importe lequel des sentiers des calanques à pieds ne requière aucune technicité ! A savoir que certains sont des pas d'escalade et resteront ouverts aux piétons !

et comme si en VTT forte pente = forte vitesse

restez à l'écoute...


Edit : j'ai viré nos message avec Yann sur l'incendie de La Ciotat cassis. Le Vallon du Diable n'est pas touché pour info.

 

Re: PN Calanques et VTT : DANGER

 
Auteur : Florent Profil ••••• [1108 posts] 194.88.223.---
Date: 20/10/2010 15:13 [Edité: 20/10/2010 15:14]

Agir c'est pas inutile !

Lisez la page 5 de la lettre d'information N°3 : http://www.gipcalanques.fr/content/download/6184/58253/file/lettre%20d%27infos%20n%C2%B03.pdf

On sent déjà un prise en compte meilleure de la pratique sur sentier et non sur piste seule. L'interdiction de l'ONF et de la règle des 2m "environ" est absente.

A noter l'incohérence qui continue "réglementé voir interdit dans les domaines public"... avec une photo (c) Conseil Général ou le VTT est parfaitement autorisé.

Si le VTT est règlementé sur les zones du CG13, c'est juste pour dire qu'il faut rester sur les chemins.

On parlait de lobbye anti VTT sur un autre post. Et bien pour se convaincre de son existencce, dans le projet de charte du PN des Calanques : la règle qui veut que les VTT restent sur les chemins se transforme en simple "conseil" pour les randonneurs à pieds.

... J'approuve la position du CAF Provence qui réclame que les chemins d'accès aux voies d'escalade soient officialisés.

 

Re: PN Calanques et VTT : DANGER

 
Auteur : cyclohc Profil°°°° [123 posts] 82.122.96.---
Date: 21/10/2010 18:09 [Edité: 21/10/2010 18:10]

J'habite en zone périphérique du Parc National Ecrins. Je suis un fervent défenseur et protecteur de la nature et pratique la Haute Montagne, le Ski de Rando et le VTT depuis toujours : Y'en a marre !! Les Parcs Nationaux deviennent des Propriétés Privées pour les Gardes Fonctionnaires du Parc, et ils se justifient en plantant des interdictions...Dans les années 80, début du VTT, je faisais des traversées extraordinaires (Col des Tourettes, Col de Freissinières ou autres....)je n'ai jamais pratiqué de "dérapage" hors sentier ni dérangé quelque chamois. Malheureusement quelques organismes lucratifs accompagnent la "volaille" en fourgonnettes par des pistes vers des sommets, ne leur faisant faire que la descente...Et voilà ! : comportements irresponsables, abusifs et les Ayatollahs du Parcs sont intervenus....

Les interdictions se multiplient à cause de ces dégradations (voir en Isère le sentier majestueux des Clots qui descend d'Emparis) Les accompagnements motorisés sont une catastrophe pour l'avenir des pratiquants sains qui ont une éthique sans avoir besoin d'interdits. :evil:

 

Re: PN Calanques et VTT : DANGER

 
Auteur : Florent Profil ••••• [1108 posts] 194.88.223.---
Date: 21/10/2010 18:16 [Edité: 21/10/2010 18:25]

Bien d'accord avec toi... y en a marre !

oui mais je suis pas sur que ces seuls agissement sont responsables de tout.

En tout comme je l'ait déjà dit : les gens qui font du VTT en se faisant remonter existent depuis toujours, et existeront encore. Et tu le dis très bien : on est tous dans le même panier...

et souvent rien ne ressemble plus à un vttiste qui est monté par ses propres moyen qu'un vttiste qui s'est fait monté... (même si on sait bien tous les deux la différence)

Je pense qu'on peut faire du VTT avec remontée motorisée sans être un gros bourrin. Les professionnels qui le font doivent le savoir puisque c'est leur gagne pain.

Bref, dialogue, dialogue dialogue.... MBF quand tu nous tient...
Pour les calanques c'est la seule stratégie qui peut gagner...
et les progrès sont là !

Après, il faut tout faire pour augmenter la visibilité des pratiquants modérés ! Comme le dit la MBF elle même : la majorité pratique en ce sens !

Merci pour ton soutient.
Florent

 

Re: PN Calanques et VTT : DANGER

 
Auteur : cyclohc Profil°°°° [123 posts] 82.122.96.---
Date: 21/10/2010 18:25

Malheureusement, lorsque tu croises un groupe de clampins qui descendent Vars-Embrun ou le Galibier par la Piste de la Mandette, que tu es en train de monter et que tu sais qu'ils sont accompagnés, sans ralentir devant un troupeau de bestiaux ou de promeneurs tu te dis qu'il y a des progrès à faire dans l'encadrement!!
Je dirais que là on cultive la mentalité 4x4 ou Quad...Et là, le berger, il ne va pas t'aimer non plus en te mettant dans le même panier. :wink:

 

Re: PN Calanques et VTT : DANGER

 
Auteur : Florent Profil ••••• [1108 posts] 194.88.223.---
Date: 21/10/2010 18:29 [Edité: 21/10/2010 18:29]

ne confond pas tout : parler de 4x4 ou quad c'est exactement ce que fond nos détracteurs :wink:
Même si je voit parfaitement à ce dont tu fais allusion :oops:

Oui bcp de progrès... mais la nature humaine est là : on se souvient d'un cas ou ça c'est mal passé et on oublie tous les autres cas !

 

Re: PN Calanques et VTT : DANGER

 
Auteur : jjbi Profil ••°°° [267 posts] 83.197.66.---
Date: 22/10/2010 01:19

vous tournez tous autour du pot
> les pratiques actuelles qui se développent et explosent, tendance à fond la caisse on fait en " pleine nature " ce qu'on a appris insidieusement à faire en station, autonomes à la montée, ou pire en montée motorisée assistée sont de fait une catastrophe au plan de la communication et de l'image que l'on donne de l'activité "VTT MTB " ( sans parler de l'aspect environnemental et autre )
> Elles vont tout droit vers une assimilation avec les 4x4 et quads ( nonobstant l'interdiction légale des motoreux hors voies ouvertes à la circulation publique des véhicules ), et vers les interdictions / restrictions qui fleurissent partout
> Je rappelle que le vélo est juridiquement un véhicule, qu'il est donc soumis aux textes qui régissent la circulation des véhicules, ( n'étant pas "motorisé", le vélo n'est pas concerné par les interdictions du code de l'Environnement, etc ), mais reste soumis à tout le reste, du moins sur le principe ( code de la route, etc )
Le MTB n'a aucun statut juridique particulier,
Son usage sur "chemins" non ouverts à la circulation publique n'est à mon sens ni légalement autorisé, ni légalement interdit, et donc soumis à tout un fouillis de conditions d'ordre local
Si un jour il devait avoir un statut légal, le résultat serait probablement encore bien pire ... en terme d'emmerds d'usage
> Il n'y a pas d'autre solution que d'espérer une prise de conscience de tous ces nouveaux pratiquants, se démarquer totalement de toute assimilation comportementale et intellectuelle avec les "motoreux", etc
mais perso, je n'y crois malheureusement pas du tout, la pression de la pratique et les lobbies sont trop forts
( il s'agit là bien de lobbies = groupes défendant par tous moyens leurs propres intérêts économiques et financiers : remontées mécaniques, remontées motorisées, agence qui vendent tout ça, hébergements, publicité qui fait rêver, avec bien sûr un effort minimum, etc ... )


PS
Un pratiquant de la première heure, qui a connu la période de liberté quasi totale, le bonheur absolu en France et ailleurs, et qui de toute façon a atteint un âge où l'usure du temps rend philosophe et oblige à un certain détachement ...

 
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