Appel pour la Vanoise - Nature & Environnement

ça s'est fait ;)

+1, à voté :D

...et qu'on vienne pas me dire que je suis contre les Parcs Nationaux sous prétexte que j'essaye de lutter contre des interdictions débiles de rouler en leur cœur.

Les Parcs sont indispensables, c'est juste leur politique parfois surprotectrice qui mériterait d'être révisée sur certains points (selon moi).

peut être
mais quand on voit ( y c aujourd'hui ) la pression permanente, forcenée, de tous acteurs qui tournent autour, politiques, sociaux économiques ... qui n'ont en fait rien à foutre de l'objectif d'un parc national,
il ne veulent juste que profiter de l'étiquette pour mieux vendre leur merde ...
je pense que quand il reste encore parci parlà un peu de "surprotection", - et en grande partie justifiée - j'ai tendance à m'incliner, même si ça me concerne perso ...

A VOTE !!! un vote utile ça change !!!

jjbi a dit :et en grande partie justifiée . Là, et si tu veux bien parler de l'interdiction du VTT, je ne peux absolument pas être d'accord avec toi !

Aucune justification n'est avancée par les autorités. L'interdiction se base uniquement sur des préjugés.

Aucune étude d'impact n'a été conduite en France et les études d'impact conduites à l'étranger (USA par exemple), ont un résultat qui plaide plutôt en faveur du VTT !!! Alors arrêtons là ce discours auto-flagellateur, et tâchons de raisonner sur des faits scientifiquement constatés et pas avec des préjugés trop facilement colportés par nos détracteurs.

NB : Moi aussi j'y vais de mon préjugé : Si le VTT était si destructeur que cela, cela ferait longtemps que le Queyras (la Mecque du VDM) serait balafré par les passages répétés des VTT. Mais bizarrement, on ne constate pas de dégâts notoires, et au contraire on y voit une pacifique cohabitation avec les bipèdes...

Merci Yann ;)
Get up ahhhhha!

Idem PhilÔ :
Vive les PN ou le VTT n'est pas interdit. En France il y en a pas mal :) Cevennes, Réunion, Port Cros (avec Porquerolles à venir) et le dernier pour lequel je vous ait rabâché les oreilles....

OK phil'Ô
Je retire "en grande partie justifié"
parce que dans mon esprit, je ne parlais pas que du VTT
je suis donc tombé dans le piège de l'amalgame, caca beurk

ceci étant, pour le MTB, tu connais mon opinion
s'il ne faut certes pas pas s'autoflageller, bien d'accord, et il faut lutter pour une large pratique, mais respectueuse et maitrisée
il ne faut pas non plus tomber dans l'autosatisfaction à la bisounours, ni dans le négationnisme des problèmes, parfois graves et indiscutables, que les dérives de notre sport peuvent causer

Effectivement, certaines interdictions sont parfaitement justifiées (feux, prélèvements de faune/flore, bruits, etc...), d'autres prêtent nettement plus à discussion : le rééquipement/ouverture des voies d'escalade et le VTT mériteraient plus d'ouverture d'esprit de la part de CERTAINS parcs :ill:

Donc Absolument d'accord avec toi jjbi :wink:

Aucun négationisme de ma part d'ailleurs. Je suis le premier à dénoncer certaines dérives qui existent principalement en stations et malheureusement là où l’accès mécanisé est possible.

Mais avouons le, en pleine montagne, là où la descente se mérite, on en voit nettement moins :cool:. Mais c'est sûr, il faut rester vigilant pour éviter que ces déviances (*) ne se développent, voir tout faire pour qu'elles s'estompent.

(*)dérapages, coupes de virages, freeride là où se trouve un sentier, vitesse excessive à l'approche de piétons, etc...

Aux US pas mal de sentiers sont accessibles en navettes, navettes qui sont même organisées, avec panneaux sur le sentier lui même (Lac Tahoe), et pour autant pas de soucis !

Les grosses différences

- c'est qu'il y a une prise conscience objective de l'activité VTT, de son importance économique par les décideurs
- l'entretien réalisé par les benevolles est énorme.
- l'équivalent de la MBF : l'IMBA est très forte
- les sentiers sont beaucoup mieux tracés, du coup pas de coupe, dérapages...
- les ricains sont beaucoup plus ouverts et ont une culture vélo bien plus grande que la notre

Attention : OUI tout n'est pas transposable...

Alors comment parler de déviance... ?
Je crois qu'il faut vraiment dépasser ces histoire de déviance et regarder de manière pragmatique (devant sa porte).
Parler de déviance c'est en quelque sorte dire "C'est pas moi c'est les autres".

Les stations sont aussi les premières à investir de l'argent pour entretenir les sentiers. Et vous c'est quand la dernière fois que vous avez fait ça ? (Mode Rentre dedans ON : mais vous aurez compris que cela ne s’adresse pas à vous personnellement)

Ceci étant dit, comment ne pas se référer à ce document qui résume pas mal de choses :

www.mountainbikers-foundation.com/accueil/non-au-vtt-interdit/

En 8 points :
-Je Rejoins MBF pour donner un poids à cette association pour le VTT libre et responsable. Vous pourrez communiquer plus facilement sur l'assoc, participer aux actions montées, répondre aux appels à projets,... bref, vous pourrez faire partie du réseau, du simple adhérent jusqu'au véritable développeur de l'outil pour l'ensemble de la communauté !
-Je fais remonter de l'information sur les espaces et itinéraires interdits au VTT près de chez vous, nous pourrons mieux en informer les autorités nationales (qui sont peu conscientes de ces problématiques décidées localement) !
-Je développe, mets en place des actions locales ciblées pour le développement de notre pratique (entretien de chemins, ramassage de déchets, etc…) et j'alimente le réseau MBF qui portera notre voix, notre action auprès des décideurs nationaux !
-Je participe à la chasse au B0 ! Bien souvent ce panneau est posé par négligence à la place du "B7b". Cela entraine en cascade toute une série de problèmes et surtout vous met sous le coup d'une mise à l'amende...
-Je n'accepte aucun statut quo ! Je vais discuter ! Vous êtes au courant d'une interdiction ? Pourtant tout le monde roule dessus ? Un propriétaire barre son chemin et la clôture est contournée, voire détruite ? N'acceptons jamais ces fausses solutions ! Agissons ! Demandons les autorisations, comportons nous de façon responsable !
-J'investis mes comités locaux de décision. Ces réunions où des décisions sont prises pour l'avenir du VTT mais où aucun vététiste n'est présent. Vous pouvez demander à y représenter le VTT grace à MBF. Ce sont les CDESI, Natura 2000, Parcs Naturels Régionaux...
Formons des ambassadeurs du VTT partout en France !
Investissons nous pour des sites officiels de pratique, communiquons ces résultats au plus haut niveau, mettons ces sites de pratique en réseau !

Je reste persuadé que si le VTT en est là, c'est autant sinon plus par la politique de l'autruche, la HONTE d'être un VTTiste, l'individualisme des cyclistes que par l'image de marque que nous véhiculons (en même temps, tout se rejoint un peu)...

Phil'Ô,
oui, mais les dégâts commis par certains en certains lieux sont une très mauvaise communication, et on paye le prix ailleurs - certainement à tord pour tous ceux qui font l'effort d'une pratique correcte du MTB
combien de fois on m'a dit
" allez voir ici et là ( et pas dans des stations ) ce qui se passe ( ce que tu rappelles en * ), et dites moi si c'est "acceptable " dans un espace naturel remarquable, protégé ... et si vous souhaitez le voir apparaitre dans le Natura ou autre dont on parle ...
Florent
Aux US, il y a aussi des dispositions telles que
sentiers dédiés au VTT ( et dédiés au piéton ),
interdiction formelle d'en sortir, - y a aussi des interdictions totales - et les plus grincheux des gardes de PN français sont des nounours par rapport aux rangers américains
Bien d'accord avec toi sur le B0 généralisé et souvent infondé, à la place du B7b, qui lui a un fondement légal ( interdiction des véhicules à moteur )
Je vois que tu n'assumes toujours que du bout de la plume la "responsabilité comportementale " d'une ( partie des ) VVTistes mal éduqués dans cette problématique
et ça me désole, car c'est bien là l'origine essentielle des décisions de restrictions et interdictions dont on se plaint dans les espaces natuirels

la (non)"responsabilité comportementale " est aussi véhiculée par des photos à sensations pour vendre:
du séjour en montagne
de la station de ski reconvertie
de la marque de fringues ou VTT
du magazine.

Aux US
Quand tu joues au con dans un parc, tu te retrouves au tribunal, voir en prison. Dans les Parc Nationaux US, la loi en vigueur est la loi fédérale. Cette loi est en règle générale beaucoup plus stricte que la loi des états. Les gardes français sont effectivement des bisounours à coté des rangers.