Parlez-nous de votre pratique du VTT ! - Divers VTT

Merci Sammy, je suis curieux de voir ce qu'il sortira d'une telle étude.
Je ne suis pas certain que ma pratique face partie de celle qui les intéressent (a savoir généré de l'économie locale)

les questions font sourire et on voit en effet qu'ils ne comprennent pas vraiment nos pratiques. En plus, le titre avec "Belledonne Sud" est incompréhensible... Bref, certainement des grattes papiers derrière ça...

"les itinéraires VTT du territoire"...

Traduction de Belledonne Sud par Chamrousse :)

En attendant, ça gueule dans les Vosges et le vttae n'y est pour rien, peut-être plus à cause des KOM ?
remiremontvallees.com/2021/09/01/sos-massif-des-vosges-dit-non-a-la-transformation-des-sentiers-pedestres-en-circuit-de-vitesse-pour-les-vtt/

> En attendant, ça gueule dans les Vosges et le vttae n'y est pour rien, peut-être plus à cause des KOM ?
Une sous-section d'intégristes du Club Vosgien gueule parce qu'un responsable du même Club a osé discuté avec le diable (les vttistes), pas de quoi en faire un plat. Je ne vois pas trop ce que vient faire sur ce sujet nos taquineries muscu vs élec. d'autant que le quidam en question semble allergique à tout ce qui n'est pas pédestre.

J'y vois plutôt une bonne nouvelle : le fait que ça discute entre VTTiste, Club Vosgiens, collectivités et parc.

L'objet du courroux de ce monsieur peut être lu là :
www.facebook.com/federationclubvosgien/photos/a.565111490267328/3962150453896731/

Tout pareil que Bens, et je vois pas trop l'intérêt d'introduire une polémique Vttae KOM etc

La polémique est surtout sur le fait, à l'avenir, de n'avoir droit de rouler que sur ce qui serait balisé VTT pour être plus clair.

Je répondrais plus exactement sur la teneur de ma réflexion mais en attendant je ne pense pas que le Club SOS des Vosges, auteur de la pétition citée, en fin d'article ci-dessous, ne regroupe qu'une seule et même personne comme précisé par Bens !
remiremontinfo.fr/2021/09/non-a-transformation-sentiers-pedestres-circuit-de-vitesse-vtt/

Pour les isérois (en autres) qui roulent et recherchent de nouvelles traces, comme moi,
sur Autrans, crête de la Molière, Villard de lans, Monestier de Clermont/lac de Monteynard, Chamrousse les Seglieres, Villard St Christophe,... Ce sont des traces sauvages nées de la Covid19, plutôt pour la plupart, du confinement et du chômage partiel "obligatoire".
Ce phénomène est présent dans tous les massifs et peut inquiéter les non adeptes du VTT enduro, des propriétaires des parcelles et des randonneurs/promeneurs qui peuvent être aussi surpris a voir débouler un gus en VTT (a la recherche du KOM ou pas).
Quelques communes ont réagi favorablement en validant des itinéraires mais ça reste peanuts par rapport au nombre de coups de pioches donnés.

Le danger serait que ces traces, crées par des VTTistes, soient dédiées seulement aux VTT.
Cela irait dans le sens de la ségrégation, que recherchent certaines randonneurs pédestres.
Alors que la randonnée cela concerne le VTT, l'équestre et le pédestre.

En même temps, les trace crées par et pour les vététistes sont assez différentes des sentiers piétons et sont souvent optimisées pour le flow et "envoyer la sauce" je trouve (passages raides, appuis etc...) donc très différentes du sentier piéton.

Oui c'est tout à fait ce style de sentiers, Éric.
Quand même agréable à piloter car parfois technique dans des passages naturels, soit dit en passant.
Les traces des Séglieres (en dessous de Chamrousse) sont a l'initiative d'un pro MCF dont le métier est d'accompagner/former des vetetistes.
Rien à redire bien entendu sur ce métier honorable et certainement pas toujours facile avec les derniers événements de crise.
Mais, après avoir répondu au questionnaire, je n'arrive pas à faire le rapport entre ces sentiers techniques (pas à la portée du 1er venu) et le fond des questions posées.

Le but est bien de profiter de ces itinéraires taggués VTT pour opérer une ségrégation !
Absolument pas d'accord avec ce principe.

Certains sentiers du Queyras, pourtant absolument pas tracés pour le VTT au départ, ont un flow supérieur à des créations "pour le VTT".
Les passages raides on les trouve ailleurs, notamment sur des sentiers "non VTT".

Bref ces étiquettes vont dans le sens d'une ségrégation, et d'une prise de pouvoir sur certains itinéraires, donner du taff aux gestionnaires, à certaines associations...
"je n'arrive pas à faire le rapport entre ces sentiers..."
@André tu as ta réponse ;)

Je pense que ça dépend beaucoup des zones : si la fréquentation n'est pas trop forte la cohabitation est souvent la meilleure formule et permet à l'idéal d'unir les forces pour l'entretien ( c'est, entre autres, l'objet des accords entre le Club Vosgien et la MBF dans l'affaire citée plus haut)

Par contre là où il y a surfréquentation il n'y a probablement pas moyen de faire autrement que de séparer un peu les flux. C'est ce qui a été fait (très modestement) à Fontainebleau par exemple avec la création d'un sentier dédié au VTT.

Et pour le pur enduro, je ne vois pas comment on peut faire autrement que des chemins ou des sites dédiés.

Près de chez moi (Flandres Belges) la tendance est plus radicale : malgré une très faible fréquentation tout ce qui n'est pas lisse et large est interdit aux vtt, point barre... avec barricades, "shérifs" armés et amendes salées pour les contrevenants.
En dehors de la route et d'un peu de gravel, point de salut.

Il me semble que dans le Code Forestier français, tout véhicule est interdit dans un chemin (sentier, monotrace,...) < 1.20m de large.

@bens : non il est juste balisé, et non interdit aux piétons.
@andré : absolument pas. Quand on ne sait pas il ne vaut mieux pas colporter. La carrossabilité est une notion reservée aux véhicules motorisées. (un véhicule de tourisme doit pouvoir passer) le Code Forestier permet juste aux forestier d'avoir un droit de police, sur des interdictions locales et justifées. C'est le hors sentier qu'interdit le code forestier.

On ne comprends pas toujours ce que tu veux dire comme "
La carrossabilité est une voiture reservée aux véhicules motorisées."???
Toi qui a fait un stage éclair a la MBF, tu devrais savoir que le sujet, bien évidemment, a déjà été décortiqué et la MBF rappelle que l'usage du VTT sur un sentier, voire un chemin avec panneau B0, est toléré et non pas autorisé.
La tolérance sera a la mesure de l'agent assermenté.
mbf-france.fr/actionnationaleinter/quel-statut-vtt-en-foret/

La carrossabilité est une notion reservée aux véhicules motorisées.
Je ne te permets pas d'insulter les gens STP.
Si tu as une photo d'un sentier avec un panneau B0 publies la.
"Il me semble que dans le Code Forestier français, tout véhicule est interdit dans un chemin (sentier, monotrace,...) < 1.20m de large." : c'était ça au départ.

Je n'insulte pas, Florent, ou vois-tu ça ? je fais juste un rappel historique qui dit seulement que tu dois savoir ce qui se passe à la MBF puisque tu en faisais partie.

Malheureusement le vélo esr un véhicule et le panneau BO le concerne. Après il n'y en a pas sur les sentiers, mais sur les DFCI et autres pistes ca existe.
La plupart des maires ne savent pas et en mettant un BO ils ne pensent pas que les vélos sont concernés, parfois on voit un écriteau qui stipule "vehicules motorisés" donc là xa passe pour un VTT, pour un VTTAE je pense aussi mais il y a un moteur...

Vttae veut dire vélo tout terrain assisté électriquement ou VTT a assistance électrique, pas vttam comme VTT avec moteur.
Le vttae fait partie de la ffc et pas de la ffm.
C'est difficile à comprendre mais j'ai tout le temps et la disponibilité pour remettre une couche explicative, si nécessaire :lol:

Ded, ne joue pas au couillon, tu as compris ce que j'ai dit, le fait d'appartenir à une fédé ne change rien au statut du véhicule

pour info hier rencontre avec le gardien du refuge du pourri et il nous a retranscrit la discussion qu'il a eu avec un garde du parc. Il ne verbalise pas un vttiste qui pousse le vélo dans le parc.

Ce n'est pas la fédération qui a statué sur le vttae mais le ministère des sports et ce véhicule est un vélo, pas autre chose.

https://fullattack.cc/trip-vosgien-avec-le-404-crew/

Avec les clients comme ça les avocats de la cause vtt ont du boulot...

https://www.facebook.com/115975275767510/posts/832191947479169/

Terrible :(

Quelques news du Massif des Vosges concernant la cohabitation sur les sentiers:

Dépasser le conflit entre vététistes et marcheurs, la cohabitation est tout à fait possible entre gens intelligents et ouverts au partage.

La bonne réflexion :
Les itinéraires partagés
Le fait divers de Wegscheid coïncide avec l’expérience des itinéraires partagés, proposée par Joseph Peter, président du Club vosgien 68. « Le projet est souvent mal compris et il y a un besoin d’en clarifier les tenants et les aboutissants », indique-t-il. « Il n’est aucunement question de transformer tous les sentiers en itinéraires partagés randonneurs/vététistes comme on l’entend. Il s’agit d’aménager des virages distincts sur certains tronçons sensibles à la dégradation et où se posent des problèmes de sécurité. » Le premier a été aménagé cet été à Kruth, le second dimanche dernier au Molkenrain. L’initiative, soutenue par le Parc naturel régional des Ballons des Vosges, a suscité l’intérêt de la secrétaire d’État à la biodiversité. "Il y a 30 ans, il n’y avait pas de vélo. Aujourd’hui ils sont là, on est amenés à trouver ensemble des solutions intelligentes de partage."

La pensée des ultra intégristes de la Randonnée
"Le VTT sur chemin oui, le VTT enduro sur les sentiers, non, pose en résumé l’association"
Les associations de protection de l’environnement Alsace Nature et SOS Massif des Vosges condamnent chacune « fermement » la pose de pièges à vététistes. Cela ne remet pas en question leur analyse de la situation. « Nous rejetons les scandaleuses accusations portées contre notre association visant à nous rendre responsables de ces agissements criminels », communique SOS Massif des Vosges.

Le VTT sur chemin oui, le VTT enduro sur les sentiers, non, pose en résumé l’association pour laquelle la pratique, incompatible avec la défense de la biodiversité, revêt surtout une dimension économique. « Le développement de ces sports sur les pentes escarpées est la garantie de profits immenses des marchands et fabricants de vélos. C’est demain l’ouverture déjà programmée de toutes sortes de nouveaux produits. C’est l’envahissement de la nature par toutes sortes d’objets inutiles. »

« Les conflits d’usage illustrent bien que toutes les pratiques ne sont pas compatibles entre elles, ni avec la biodiversité, et que si la montagne est à tous, tous les usages ne sont pas possibles sans conditions. Il est urgent que les collectivités se saisissent de cette question dans une perspective globale », argumente de son côté Alsace Nature, comme elle l’avait déjà fait le 3 septembre.

Alsace Nature ferait mieux de combattre le trafic auto / moto sur les routes du massif, la pénétration des massifs par de nouvelles pistes forestières, l'exploitation forestière industriellee, la chasse.
Ceci étant un effort de pratique adoucie doit aussi être adoptées par les vttistes.